PDA

Просмотр полной версии : Смерть новорожденных щенков



Мальва
24.03.2017, 18:26
Позвонила знакомая.
Два дня назад прокесарила суку, всех щенков с сукой отдали живыми. У суки молоко не пришло, щенки на искусственном вскармливании.
На вторые сутки двух щенков начало раздувать. Затем стали синеть подушечки лап и язык. Щенки погибли с открытыми ртами и высунутыми языками.
На вскрытие щенков не отвозили.
Знакомая просит поделиться опытом, что это могло быть?

- - - Добавлено - - -

я предположила сердечную недостаточность, но не врач ни разу.

Ольга
24.03.2017, 18:33
На вторые сутки двух щенков начало раздувать.
Кишечная непроходимость?...

bubel7
24.03.2017, 18:42
На вторые сутки двух щенков начало раздувать. Затем стали синеть подушечки лап и язык. Щенки погибли с открытыми ртами и высунутыми языками. Это не могла быть аллергия на искусственное питание? Немного похожая картина была у двух моих щенков, я колола антгистаминное (не помню сейчас что именно, может быть преднизолон) и еще сульфокамфокаин.

- - - Добавлено - - -

Щенки были переведены на другое питание и больше проблем не было.

Мальва
24.03.2017, 19:03
Кишечная непроходимость?живот раздутый мягкий, больше похожий на асцитный.



не могла быть аллергия на искусственное питаниеспрашивала, говорит вряд ли и однопометники в норме. У первого из погибших щенков все началось под конец первых суток, у второго на вторые сутки.

Астианакс
24.03.2017, 20:20
Во-первых, суку надо приводить в норму, пусть распускает молоко. Массаж молочных желез, инъекции гормональные и тд. Лучше если кормить будет сама. Во-вторых, щенкам массаж животика и попы делали? Зря не вскрывали.
Еще возможная причина гибели-герпес вирус у щенков.

Rotsaler
24.03.2017, 20:28
А сука или заводчики щенкам испражняться помогали? И действительно, кормили чем?

bubel7
24.03.2017, 20:38
спрашивала, говорит вряд ли и однопометники в норме. У первого из погибших щенков все началось под конец первых суток, у второго на вторые сутки. Из восьми щенков аллергия была только у двоих, у кобелька началась раньше, чем у суки. Аллергия была на Роял каниновское молоко.

- - - Добавлено - - -


Еще возможная причина гибели-герпес вирус у щенков. А подушечки лап и язык почему начали синеть?

Мальва
24.03.2017, 20:44
Астианакс, у суки молоко появилось, пока недостаточно.
от герпеса прививает всех перед вязкой или родами. не разбираюсь в этом.
Роды очень далеко не первые, питомник, щенков, оставшихся без матери, заводчица выращивала, всю схему знает.

Rotsaler, чем кормит, не спросила.

bubel7, вот и она еще с таким не сталкивалась.

Мне тоже все это интересно, потому как мало ли, разведение дело такое, не всегда приятное.

bubel7
24.03.2017, 20:48
Мне тоже все это интересно, потому как мало ли, разведение дело такое, не всегда приятное.
Когда это все началось - опухание щенков и очень тяжелое дыхание с посиневшими слизистыми, я начала звонить ветврачам - никто ничего не смог подсказать. Созвонилась со своей сестрой - она хирург-онколог и мы вместе решили пробовать вот такое лечение - помогло. Если бы не сработало, они бы погибли, но нам терять было нечего.

Rotsaler
24.03.2017, 23:48
Как это называется, синдром детской смерти? Когда на ровном месте и умер.

Астианакс
25.03.2017, 01:41
А подушечки лап и язык почему начали синеть?
Сердце уже сдавало. Если асцит, то похоже. Или отек легких пошел, короче недостаток кислорода в крови.

Как это называется, синдром детской смерти? Когда на ровном месте и умер.
Синдром детской смерти- это когда действительно на ровном месте, раз и капец. Ну и бывает исключительно редко, не два же щенка в помете вдруг поймали такой эксклюзив! А вот на аллергическую реакцию вполне похоже.

Кстати в допотопные времена герпес-вирусных щенков я иногда откачивала. Сульфокамфокаин колола, и, пока от еды отказывались, давала пить черный чай с медом. Такие народно-крестьянские методы, и помогло.

Хонда
26.03.2017, 12:52
Синдром детской смерти- это когда действительно на ровном месте, раз и капец

Это очень страшно....У меня у знакомой немчарницы за неделю весь помёт погиб....
Делали вскрытие щенков все чисто...суке все анализы сделали - всё чисто...что было до сих пор гадаем.

SibZvezda
26.03.2017, 14:25
У меня у знакомой немчарницы за неделю весь помёт погиб....
Делали вскрытие щенков все чисто...суке все анализы сделали - всё чисто...что было до сих пор гадаем.У меня была такая ситуация.. На второй день щенки начали резко терять в весе.. молока залейся... все сосут.. , а вес теряют... Слава богу сообразил и потерял всего одного щенка.. Молоко оказалось пустое! Убрал щенков от суки, перевел всех на искусственное и всё нормализовалось... С сукой пришлось покувыркаться.... чтобы мастита не было.

Тамара
26.03.2017, 14:37
Это,как так,молоко пустое?

SibZvezda
26.03.2017, 15:56
Это,как так,молоко пустое?Не питательное...

Тамара
26.03.2017, 16:33
Как вы это определили.что оно не питательное?И,что значит не питательное?

zmeeva
26.03.2017, 18:16
Молоко оказалось пустое!
А от чего так случается?

Астианакс
26.03.2017, 18:48
У меня у знакомой немчарницы за неделю весь помёт погиб....
Делали вскрытие щенков все чисто...суке все анализы сделали - всё чисто...что было до сих пор гадаем.
На герпес-вирус проверяли? Обычно гибнут щенки не старше недельного возраста, потом уже организм справляется. Начинается так, что щенок вялый, все время спит. Не ест, температура снижается. Берешь его в руки, вниз головой поворачиваешь, он не протестует- типа мне все пофигу. Ни поноса, ни рвоты, ни судорог, просто тихо угасают.

Хонда
26.03.2017, 19:57
На герпес-вирус проверяли?
Суку нет...там маленькая деревенька большинство анализов не делают...К нам в город не поехали((( Предложили ей убирать щенков от суку она не послушала..
Началось на вторые сутки..да ..

Ни поноса, ни рвоты, ни судорог, просто тихо угасают.

единственно по её словам перед смертью вытягивались...

SibZvezda
27.03.2017, 07:38
Как вы это определили.что оно не питательное?Молоко было немного более жидкое и цвет немного менее насыщенный. Щенки насосавшись, быстро просыпались, пищали... вялые, животики быстро сдувались, резко начали терять вес.. Мне сложно объяснить... но когда щенок наелся, нормально сделал свои "дела"... я это вижу, чувствую ...он и отваливается по другому.. животики плотные, он сытый и довольный спокойно спит... я их всегда убираю на подогреваемую подстилочку, ограничиваю, чтобы не расползались.. и они кучкой спокойно спят и сука спокойно отдыхает рядом ...

И,что значит не питательное?Содержание белков, жиров, углеводов и минеральных веществ не соответствует требуемому для нормального развития щенка.

А от чего так случается?В моем случае я списал на возраст суки(восьмой год). Возможно произошла задержка перехода от молозива к молоку. Времени на раздумье не было.. сразу перевел..
В процессе лактации молоко сильно изменяется по составу.. В начале содержание жира примерно 2,4гр.(на 100гр.), белка - 4,3гр., к середине количества жира возрастает до 4,5гр. и к концу плавно снижается до 2,7гр. А белок наоборот все время нарастает и к концу доходит до 6,3гр. Углеводы практически не изменяются, на уровне 4,5 гр. Концентрация минер.веществ более сильно колеблется, так за 6 недель лактации, железо падает с 13 до 6 мкг/мл, цинка с 9,6 до 8,7 мкг/мл., а кальций в первые 10 дней увеличивается с 1366 до 1757 мкг\мл. и т.д.

Это усредненные данные, т.к. соотношение может меняться с учетом индивидуальных отличий, кормления суки в период лактации и как сука подведена к родам... Все в комплексе и влияет на то, с каким весом рождаются щенки, как они развиваются в последующем..

R.S. У женщин тоже такая проблема бывает...

Мальва
27.03.2017, 10:31
Вчера поговорила с бывшим медиком, она тоже на 90% уверена, что сердечная недостаточность у щенков.

Rotsaler
27.03.2017, 11:24
...С другой стороны лучше сразу, чем у проданного щенка, постепенно "усыхающего". ИМХО.

SibZvezda
27.03.2017, 12:27
она тоже на 90% уверена, что сердечная недостаточность у щенков.У всего помета? Не реально..

Предложили ей убирать щенков от суку она не послушала..
А зря.. Проблема явно исходила от суки и скорее всего через молоко.. В первые 10 дней, щенок надежно прикрыт иммунитетом матери и от от сторонних инфекций мало реально...

Мальва
27.03.2017, 13:34
SibZvezda, ai'sоткуда весь помет? 2 щенка из помета. Остальные в норме. Помет многоплодный.

Хонда
27.03.2017, 15:14
А зря.. Проблема явно исходила от суки и скорее всего через молоко.. В первые 10 дней, щенок надежно прикрыт иммунитетом матери и от от сторонних инфекций мало реально...

Однозначно! Но, всем явно не объяснить.
Когда пришли анализы на молоко,то было уже поздно...остался один. Ещё сутки и всё....весь помёт ....Вскрытие последнего они уже не делали.

Так полностью суку и не обследовала((( После этого 2 вязки и пустует.... И до сих пор уверенна ,что с сукой всё нормуль...

SibZvezda
27.03.2017, 15:52
Когда пришли анализы на молоко,то было уже поздно.И что по молоку показало?

bubel7
27.03.2017, 18:37
Я, если уж такая беда случается, делаю вскрытие, чтобы не гадать на кофейной гуще.

Хонда
27.03.2017, 20:08
И что по молоку показало?

что именно сейчас не вспомню...Но, что то с ним было не так.Не пустое,как вы выражаетесь..Но, к употреблению противопоказано.Потому что, она сразу последнего щенка перевела на искусственное вскармливание.Но как я уже говорила было поздно.Какая то инфекция.

Завтра могу уточнить.

- - - Добавлено - - -


Я, если уж такая беда случается, делаю вскрытие, чтобы не гадать на кофейной гуще.

Просто у некоторых, это считается не гуманно....да и смысла не видят..дескать не вернёшь...

Мальва
28.03.2017, 00:12
не гуманнотруп резать?ai's

bubel7
28.03.2017, 09:34
Хонда,

Просто у некоторых, это считается не гуманно....да и смысла не видят..дескать не вернёшь... Если у здоровой суки погибают щенки, то, естественно, надо выяснить отчего это произошло! А если то же самое повторится в следующие роды? У дочери моей суки была совершенно нестандартная проблема, я настояла на вскрытии и выяснилась такая причина гибели щенков, что больше мы ее не вязали. А суки была здоровенная, костистая, широченная, оптимального роста - матрона, было очень жаль выводить ее из разведения....

- - - Добавлено - - -

По поводу гибели щенков у меня есть еще предположение - может быть это была интоксикация? Реакция на наркоз матери? Среагировала печень - детей стало раздувать, а уж опосредованно началась сердечная недостаточность. Можно только гадать....

Rotsaler
28.03.2017, 14:54
А как версия, на окситоцин такой реакции быть не может? Многие же, особенно приглашенные ветеринары, любят быстрые роды.

Хонда
28.03.2017, 15:47
Сообщение от Хонда
не гуманно
труп резать?

Ну у каждого свои тараканы...Всем не объяснишь.

Тамара
28.03.2017, 16:33
Молоко у суки не может быть пустым или не питательным.Оно может быть токсическим в виду каких-либо инфекций в организме,которые могут обостряться после родов в силу того,что роды это все таки какой-никакой стресс для организма и дает большую нагрузку на организм матери и,если до этого все бактерии "спокойно и мирно спали",то в результате родов могут активизироваться и-за некоторой ослабленности самой матери.Если сука быстро восстанавливается,получает хорошую пищу и уход,то откуда у нее может быть НЕ питательное молоко...не питательное-сам термин звучит несколько абсурдно,т.к молоко содержит все равно определенный процент жира и белка и поэтому о не питательности говорить неельзя.Токсическое молоко влечет за собой перевод щенков на искусственное вскармливание до устранения причины иначе возможная ранняя смертность щенков.В результате кесарева сечения,если была дана большая дозировка наркоза матери и щенков плохо реанимировали после извлечения,возможна гибель части щенков(а иногда и всего помета) в результате именно наркоза и погибают они,как правило в течении трех суток после рождения с признаками синюшности,хотя в первые-вторые сутки и могут сосать,потом резко наступает ухудшения их состояния и возникает гибель.Кто покрепче-выкарабкивается,кто послабее,тот и умирает.Поэтому при кесарении всегда немного лучше недодать,чем передать.И,да,вот дворняги...кто их там кормит...сами,что найдут,то и съедят и сиськи висят до земли,а почти весь помет умудряются выкормить....по логике у них должно быть пустое и не питательное молоко от скудности жрачки,а щенки живее всех живых....проблемы с молоком это в первую очередь проблемы в организме самой матери,которые возникли после родов в виду некоторой ослабленности организма......

- - - Добавлено - - -

Пару слов про вскрытие...врачи общей практики рано,как и узкие специалисты,несмотря на то,что являются ветврачами к сожалению не могут порой точно указать причину смерти собаки,не говоря уж о щенках,которым веса то энное количество грамм,если при вскрытии явно уж что-то не бросается в глаза(так кровоизлияния и гиперемия,увеличение какие-либо органов и прочее),для этого все же надо специализироваться и быть патологоанатомом,как это есть у людей..В ветеринарии это все же не распространено,кроме судмедэкспертов,которых по пальцам пересчитать,а уж установить причну смерти в результате патологий сердца это уж высший пилотаж потому,что у нас не все ветврачи могут и больной собаке поставить диагноз и качественно назначить лечении пи СС заболеваниях,поэтому трупы новорожденных щенков все же лучше сдавать в ветлаборатории,где их и вскроют и возьмут все необходимое для анализов.чтобы установить какую-никакую причину ранней смертности.

Мальва
28.03.2017, 19:28
Молоко у суки не может быть пустым или не питательнымможет. И так же может быть слишком жирным, что тоже плохо для щенков.



может быть токсическим в виду каких-либо инфекций в организмеи это тоже может быть, но щенки реагируют по другому, нежели на пустое. либо слишком жирное молоко.

может быть это была интоксикация? Реакция на наркоз матери?мой первый вопрос заводчице, когда она позвонила. Сука у нее кесарится не первая(опустим моральный вопрос разведенияrussian-s), всегда в одной и той же клинике. Жалоб на посленаркозие не было.

Тамара
28.03.2017, 21:09
Мальва,вы исследовали молоко на предмет того,что оно пустое,не питательное и слишком ЖИРНОЕ для щенков?Где ваши исследования,чтобы так уверенно заявлять о подобном?Приведите статистику и подтвердите это фактами,а не голословным заявлением о подобном.Есть физиология организма и сам факт о подобном молоке это абсурд.

Мальва
28.03.2017, 23:45
Тамара, свой опыт родов и выкармливания ребенка. Опыт матери, бабушек, сестры. Конечно опыт разведения собак.
На вскидку http://prozhelezu.ru/molochnaya/laktaciya/kak-sdelat-moloko-zhirnym-kormyashhej-mame-9754.html
Научные теории искать не буду.

Мальва
29.03.2017, 00:09
Можно и по коровам пройтисьсмех2

Определяем процент жирности

Процент жирности коровьего молока считается очень важным показателем при оценке продукта. На этот фактор может сказываться множество факторов.

Содержание жира в продукте зависит от породы животного. Так у породы фасинейшн или джерсейской уровень жиромолочности выше.

Обычно молочный продукт, который был собран в летний период менее жирное, чем зимой. Это связано с тем, что при повышении температуры воздуха жирность постепенно снижается. Для фермеров, которые доят буренку для себя, этот фактор не столь существенен, как тех, кто имеет молокоперерабатывающие предприятия. Для них погодные условия имеют экономическое значение.


hrunya.ru/korovy/soderzhanie/zhirnost-moloka-4569.html
Вот на счет влияния времени года не знала. Интересно, оказывается, искать ответ на вопрос, что бы не своими словами.

Еще интересное
http://krestyane34.ru/povyshaem-zhirnost-moloka-u-korovy-sovety-specialista.html
(http://krestyane34.ru/povyshaem-zhirnost-moloka-u-korovy-sovety-specialista.html)

Подмечены и другие причины снижения жирности молока. Например, перекорм животного, завалы рубца, воспаление одной доли или нескольких долей вымени (маститы). Имеет значение и резкая перемена погоды, особенно сильные ветры, вьюги, дожди.
(http://krestyane34.ru/povyshaem-zhirnost-moloka-u-korovy-sovety-specialista.html)


Вот, кстати. Мать Маруси(шпицы) в первую беременность раскормилась нехило так. Роды первого щенка были тяжелые и долгие. Щенки периодически плакали, часто висели на сиськах.
В ту беременность. когда была рождена Маруся, сука была худющая, родила 5 щенков очень быстро. Щенков я не видела и не слышала. Поели и спят. До открытия глаз у щенков, залезала к ним только подстилку поправить или сменить. Щенки были жирные. на столько жирных у себя впервые видела.

Тамара
29.03.2017, 00:49
При чем тут коровы и люди?Я лишь прошу вас дать мне данные,где говорится,что молоко бывает пустым и не питательным потому,что сей факт меня очень заинтересовал.Дело в том,что долгие годы одна из узких спецализаций у меня было именно акушерство и гинекология собак и родов я приняла ...ну очень много у разных пород.Если и возникали проблемы с молоком у суки,так оно отправлялось на исследование в лабораторию и НИ РАЗУ не было дано заключение,что оно пустое и не питательное,бактерии разные были выявлены,причем лабораторное исследование проводилось по всем параметром и с учетом жирности.Щенки убирались от матери на какое-то время,если были выявлены бактерии.Падеж щенков обычно наблюдается в первые десять дней от рождения и за это время,если они не набирают вес,молоко может быть отправлено на исследование,также это делается ,если у щенков понос.Я не просила у вас научных данных,я лишь просила привести факты о том,что модлоко бывает пустым.не питательным и жирным и отсюда является вредным для щенков.У коров составляются специальные рационы кормления,которые способствуют увеличению жирности молока,мы же говорим не о том,как увеличить жирность молока у суки,а о не полезности и вреде молока для щенячьих младенцев.

Мальва
29.03.2017, 01:15
лабораторное исследование проводилось по всем параметром и с учетом жирностиЧто объяснять-то? Не понимаю вопроса.
Если щенки поев, засыпают и просыпаются быстро, опять повиснув на сиськах, при этом у них нет поноса(во всяком случае я не наблюдала такого) и вообще нет никаких признаков недомогания, молоко "пустое". Как воды попили. Молоко жидкое и малопитательное. Либо у суки недостаточно молока, если при кормлении щенки долго висят на сиськах жалуясь.
Если щенки поев, засыпают и просыпаются не скоро, но могут страдать запорами, соответственно могут "жаловаться", молоко очень жирное, густое, как сметана невысокой жирности.
Если щенки, поев, засыпают и просыпаются не скоро, какают нормально, не жалуются, значит молоко достаточной жирности.
Про вредно или полезно нигде не писала.
Про плохо и хорошо да.

Тамара
29.03.2017, 01:20
Если,если,если....ладно,вопросов больше нет у меня,пусть будет молоко пустое,не питательное и прочее-прочее....

Мальва
29.03.2017, 01:22
Тамара, ну зайдите на форум мамочек, что ли, может там подробно и с обоснованием объяснят, почему, при отсутствии инфекций и т.п., дети орут по ночам и есть просят.

Тамара
29.03.2017, 02:01
Мальва,мне на этом форуме делать не чего,я не детишками занимаюсь,а собаками.Если вы считаете,что дали мне очень остроумный совет,то....
я
ж написала вам,что у меня к вам больше нет вопросов,видать мне до ваших познаний очень далеко.....

Мальва
29.03.2017, 07:59
И вам всего доброгоc84's

Аврора
29.03.2017, 08:59
Тамара права. Рассуждения по типу спят, покакали это все субъективные наблюдения. Если есть сомнения по поводу жирности, качества, токсичности молока нужно делать анализ, коровам по их молоку как раз таки делают, даже одной корове в личных хозяйствах. Потому как, если будешь продавать и что то, с кем то случится, мало не покажется. Не, есть конечно и кому пофиг. Но если гибнут подсосные щенки или видно, что не наедаются гадать про качество молока как то ...c84's. Хотя, можно чаем с молоком и сахаром мамку собачью поить, а вдруг поможет. В пределах одной квартиры и без заморочек с разведением, может и оправдано, но если собака вяжется регулярно, да еще и кесарится, как то заниматься гаданием не серьезно.имхо.

Мальва
29.03.2017, 10:05
Ир.
Приведу в пример мою сестру.
Двое родов. Маленькая, но статистика.
Первый ребенок был рожден в браке, был достаток и с кормлением новорожденного проблем не было.
Второй ребенок рожден вне брака, денег ощутимо меньше, питание матери так себе, но правильное, скажем так. Этот второй ребенок не наедался при большом количества молока у матери. Мать сдавала различные анализы свои и ребенка. Вывод врача - недостаточная жирность молока. Была рекомендована диета для увеличения жирности. Где-то дней через 5 после начала диеты ребенок перестал орать. Молоко у матери стало гуще даже визуально.
Такое же изменение молока наблюдала у своей суки. Молозиво и молоко различаю.



если собака вяжется регулярно, да еще и кесаритсясука из старт поста первородка.
То, что в питомнике практически все суки кесарятся, это совершенно другой вопрос. Но это не мое дело, порода мне не интересна и о моральных аспектах такого разведения могу только материться, заводчик эти "мелочи" воспринимает как данность.

Аврора
29.03.2017, 10:15
Мать сдавала различные анализы свои и ребенкаТак про это и разговор.

вы исследовали молоко на предмет того,что оно пустое,не питательное и слишком ЖИРНОЕ для щенков?

Мальва
29.03.2017, 10:45
Молоко у суки не может быть пустым или не питательным.



лабораторное исследование проводилось по всем параметром и с учетом жирности



У коров составляются специальные рационы кормления,которые способствуют увеличению жирности молока
Ир, я вот нифига не понимаю, что от меня хотят.
Питательное/пустое/жирное, может в этом проблема? Что смысл один и тот же, говорим об одном и том же, но в разное определение вкладываем одинаковое значение? Поэтому непонимание?
Под пустым я, и думаю Валера, вкладываем понятие - недостаточно жирное молоко. Отсюда оно менее питательное.
Да. и к суке в стартпосте молоко никакого отношения не имеет. Щенки на смеси.

Аврора
29.03.2017, 11:23
Все забыли. Это как в дрессировочной теме каждый о своем.смех2

Мальва
29.03.2017, 12:23
Аврора, больше недопонимание, мне кажется. Ну, как обычно, во всех темах. И там и там правильно, а определения разные = недопонимание и спор с обидками.

- - - Добавлено - - -

У меня еще один вопрос.
Почему кормящих сук(которые на сухом, а не на натуралке) рекомендуют кормить сухим кормом для щенков, а не тем, который сука ела до беременности?

SibZvezda
29.03.2017, 13:37
Под пустым я, и думаю Валера, вкладываем понятие - недостаточно жирное молоко. Отсюда оно менее питательное. На этот вопрос я по моему исчерпывающе ответил...

И,что значит не питательное?

Содержание белков, жиров, углеводов и минеральных веществ не соответствует требуемому для нормального развития щенка.

На анализы конечно можно.. вот только время для этого не было.. пока получишь результаты анализа ... дождешься, щенки погибнут.. После первых же кормлений искусственным (роял) молоком, сон у щенков нормализовался и начали набирать вес..

Почему кормящих сук(которые на сухом, а не на натуралке) рекомендуют кормить сухим кормом для щенков, а не тем, который сука ела до беременности? Да все для того же, чтобы молоко было более питательное. Я на второй месяц беременности всегда перевожу суку на щенячий корм..

Тамара
29.03.2017, 14:42
Результаты исследования о качестве молока готовы уже через несколько часов(определяются органолептические свойства,в т.ч.и жирность,наличие различных примесей) равно так,как это делается на ферме сразу после дойки для определения того самого качества и жирности лаборантом,для этого не требуется много времени.Если выявляется бактерии,примеси гноя и т.д. и,если требуется посев,то да-анализ на это занимает до 5 дней,в этом случае уже можно говорить о молоке,как о токсическом,если это негативно отражается на подсосных щенках.

Мальва
29.03.2017, 15:08
Если выявляется бактерии,примеси гноя и т.д.изначально речь шла(не буду искать первый пост Валеры), о низкой питательности молока. а не о реакции щенков на токсичность молока.
Я утверждаю, что у одной и той же суки молоко может быть как малопитательным, так и высокопитательным, так же и золотой серединой, в зависимости от питания, содержания и возраста собаки.
Разговор о молоке, а не о молозиве в первые дни после родов. И не о больной суке.
Уже как ком накрутилось и приплюсовалась болезнь и т.п.
С каждыми родами в питомнике нарабатывается опыт. когда по поведению новорожденных щенков можно без анализов на 80-90% сказать что не так с молоком у кормящей матери, при условии, что сука здорова.

Тамара
29.03.2017, 15:34
Мальва,вы,что мне хотите сказать этим-"в каждом питомнике нарабатывается опыт и т.д"?что вы с большим опытом,а я нет?...пусть будет так,мне все равно на это как то,а об анализах я упомянула в связи с тем,что было написано,что они долго делаются,ни о каких больных суках я не упоминала.

Аврора
29.03.2017, 15:53
Уже как ком накрутилось и приплюсовалась болезнь и т.п.А как еще?Зубы 2 Тема не о молоке, а о смертности новорожденных щенков.

Ольга
29.03.2017, 16:51
Аврора,
У нас на форуме обычно так и бывает... Скучаю34

ЮЖАНКА
29.03.2017, 17:45
молоко .... молоко, не всё в нём дело, если оно конечно не инфицировано. Кто имел новорожденных щенков знают как они пищат, плачут, издают звуки. Если голодные, там одни звуки, а если слабые, больные, не жизнеспособные, то другие. То есть голодных щенков можно и подкармливать, а вот если падёж новорожденных, то там мульён других причин. У нас в городе периодически у заводчиков погибают новорожденные, в некоторых случаях был диагноз стафилококк. Мамашка носитель, без признаков заболевания. Итог гибель помёта или его часть, кто успеет сообразить в диагнозе и лечении.
Перенашивание плодов, предельный возраст щенных сук или наоборот слишком молодые, перекормленные суки, заплывшие жиром, перенесённые заболевания ведёт к внутриутробному кислородному голоданию (гипоксия плодов), отслоение плаценты. Через это прошла сама, был случай. Щенки (часть) погибали один за другим в первые 2-3 дня
Это не все примеры.

SibZvezda
29.03.2017, 19:38
молоко .... молоко, не всё в нём дело,Да естественно, причины могут быть разные. Тема о чём? "О смертности новорожденных щенков"... мой случай лишь один из примеров... И мне ситуация в моем случае, к счастью...была понятна и без анализов.

Кто имел новорожденных щенков знают как они пищат, плачут, издают звуки. Если голодные, там одни звуки, а если слабые, больные, не жизнеспособные, то другие. Однозначно. Не только как пищат, но и поведение совершенно различное... голодный щен активен, меняет... ищет самый молочный сосок, активно сосет... а больной слаб, вяло сосет и медленно угасает... плюс еще куча признаков ..... как спит, опорожняется, состояние и цвет кожи, плотность животиков, хвостики и т.д. по совокупности которых опытный и внимательный заводчик видит и может прогнозировать ситуацию...

Мальва
29.03.2017, 20:04
о чем и речь.
Тамара, у меня нет питомника и никогда не было, но опыт с новорожденными щенками есть, не только моих собак.
Я не пытаюсь унизить или говорить с сарказмом. речь про молоко изначально шла о здоровой суке и здоровых щенках, почему начали цепляться и говорить о болячках, мне не ведомо.
Вот здесь и пошли непонятки с обидами, когда все перевелось в плоскость больных собак.

Rotsaler
29.03.2017, 20:37
У нас на форуме обычно так и бывает...
Это везде Да ладно23

Перенашивание плодов, предельный возраст щенных сук или наоборот слишком молодые, перекормленные суки, заплывшие жиром, перенесённые заболевания ведёт к внутриутробному кислородному голоданию (гипоксия плодов), отслоение плаценты.
Сильный стресс на большом сроке беременности...

SibZvezda
30.03.2017, 06:29
Это везде Издержки интернета... люди не слышат, не видят друг друга, отсутствует интонация, мимика, которые одному и тому же слову, выражению могут придавать совершенно разное значение... Плюс каждый воспринимает информацию на фоне своего эмоционального состояния, соответственно и реакции)).

Вряд ли нужно и бессмысленно обижаться друг на друга. Каждый из нас описывая свой опыт, как положительный, так и отрицательный в принципе помогает коллеге... давая возможность другому в аналогичной ситуации быстрее понять и справиться с проблемой... и своевременно помочь своему питомцу... А обиды, руганки и т.п., вряд ли будут способствовать тому, чтобы люди делились своими знаниями, опытом...

Мальва
30.03.2017, 13:15
А обиды, руганки и т.п., вряд ли будут способствовать тому, чтобы люди делились своими знаниями, опытом.нервную систему укреплять нужно. тем более владельцы ротвейлеров, а не декорацииae's

Аврора
30.03.2017, 14:15
нервную систему укреплять нужно. тем более владельцы ротвейлеров, а не декорацииАха, только владельци декорации то и дело норовят эту нервную систему попортить.c77's

Мальва
30.03.2017, 14:42
Аврора, око за око, зуб за зубs45
Ща придет Ольчик и опять будет устало ругатьсясмех2

Ольга
30.03.2017, 17:33
Ща придет Ольчик и опять будет устало ругаться
7дв устало...
Ну Лена... смех2

Juvita
18.04.2017, 17:40
Нужно вскрывать. Хотя бы для того, чтобы иметь опыт, а не теряться в догадках. С Тамарой согласна.
Есть ли опыт применения антибиотиков во время беременности у суки? Каков риск тератогенного влияния на щенков внутриутробно? Тамара, думаю у Вас есть опыт? Поделитесь пожалуйста!

Ольга
18.04.2017, 17:53
Есть ли опыт применения антибиотиков во время беременности у суки? Каков риск тератогенного влияния на щенков внутриутробно? Тамара, думаю у Вас есть опыт? Поделитесь пожалуйста!
Может, отдельной темой вынесем?
В ветеринарном разделе?

Juvita
18.04.2017, 22:24
Да вот тоже думала. Есть, чем поделиться. Ведь не застрахованы от бактериальных инфекций во время беременности. А достоверных данных нет!

Ольга
19.04.2017, 02:11
Да вот тоже думала. Есть, чем поделиться.

http://rottweiler-club.com/forum/showthread.php?t=1089&p=80825&viewfull=1#post80825

Хонда
20.07.2018, 17:00
У нас в городе периодически у заводчиков погибают новорожденные, в некоторых случаях был диагноз стафилококк. Мамашка носитель, без признаков заболевания. Итог гибель помёта или его часть, кто успеет сообразить в диагнозе и лечении.


Гибель щенят происходит на 2-3 сутки...Когда начинается смена малозии на молоко...тут и начинаются проблемы...Это инфексия!
Может кому поможет... спасли 3 помета...( мелкие и крупные породы)
Щенкам Синулокс,дозировка 1т разводишь в 10 мл. воды и давать по 0.2 мл 5-7 дней каждому щенку.
Матери Амоксиклав 500мл по 1т 2 раза в день.
В составе Синулокса тот же амоксиклав(на тот случай ,если нет Синулокса у ветеринаров.
Если нет Синулокса,для щенков можно детский амоксиклав в аптеке,только дозировку надо просчитать.
После начало лечения ,деткам сразу становится лучше.
Щенков от матери не убирали.