• Аватар для Астианакс
    Вчера, 21:49
    Забавный ролик, разная реакция собак и кошек на зрительную иллюзию. Есть версии, почему реакции так отличаются? Жолик: жолик в том, что это видео находится именно в этой теме.
    Ответов: 5 | Просмотров: 1921
  • Аватар для Ольга
    Вчера, 18:58
    Приветствую-s
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Ольга
    Вчера, 18:57
    Далее здесь: http://rottweiler-club.com/forum/showthread.php?t=766&page=220&p=163124&viewfull=1#post163124
    Ответов: 71 | Просмотров: 2650
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 16:20
    Представь себе. Есть разница. И зря ты Вот совсем зря. Сам себе противоречишь. Потому что я как раз таки писала не раз о проблемах. Точнее, об одной (по сути) проблеме, которая делает сильно некомфортной жизнь с такой собакой. А именно - об избытке ДИ. Я тебе без видео опишу, как будут развиваться события. Своих собак всё же знаю как облупленных. Вариант 1. Гросс в вольере, дома Штирлиц и такса. Положу колбасу возле компа и уйду на кухню. Если забуду запретить - Штирлиц сожрет. Если скажу "нельзя" то Штирлиц не возьмет. И таксу не пустит, не из гуманистических (естественно) побуждений. А потому что нефиг таксе колбасу. Если уйду совсем из дома, то минут через 5- 10 колбасу сожрет. Вариант 2. Гросс дома. Через полминуты после моего ухода на кухню гросс забудет про нельзя и попытается взять. После чего ему Штирлиц вломит и срочно сожрет колбасу. Вот знаешь, я (не вру!) сама бы с удовольствием сняла, чтоб подтвердить эксперимент, но действительно не умею. - - - Добавлено - - - Кстати, вспомнилось. С кухонного стола у меня они продукты не берут. Спокойно могу оставить все что угодно. Но вот когда ДЛЯ НИХ кости из супа на стол кладу, чтоб сначала остыли, то могут взять и без спросу.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 15:50
    Равкат, мне даже не надо снимать. Я и так прекрасно знаю, как всё будет выглядеть. Покуда мясо на кухонном столе (высоком) то оно там и останется. Такса туда не залезет, а Штирлиц и Гросс не стырят. За 15 минут точно нет. Если меня дома не будет сутки и оно начнет пованивать - то могут. А вот если на низкий (журнальный) столик положу, то больше 10 минут ТОЧНО не пролежит. Даже если я им скажу "нельзя" и кулак покажу. И да. Можешь язвить сколько хочешь, но с видео у меня точно затык. НЕ УМЕЮ. Даже если бы допотопной нокией отсняла - не знаю как скачать и выложить на ютуб. Не мое. Вот фото тебе могу программами обработать, развернуть и вставить как надо, потому что с фото работаю. Да, это пример социального поведения. Когда собака придерживалась правил, мной установаленных и подчиненный ей молодняк принуждала. Не потому что обо мне заботилась, а потому что так принято. Закон. Или у этологов принято в отношении животных говорить - ритуал. Я тебе другой пример приведу. Леплю печенье. Ореховые рожки. Леплю на столике перед компом - потому что смотрю фильм. И на кухне у меня варится суп. Который периодически ухожу заправить или помешать. И вот, в очередной раз возвращаюсь в комнату, крадусь на цыпочках и тихонечко глаз из-за угла высовываю. А там над противнем с печеньем нависла Зуза (бигль) и очень ей хочется сожрать печеньку. Она оборачивается и внимательно смотрит в сторону кухни. Но поскольку я неподвижно стою за углом, она меня не видит, поворачивается к печенью и склоняется, уже разевая пасть... и тут я конечно выскакиваю с воплями, Зуза сваливает. Вот это тот случай, когда собака уважает правила только до тех пор, пока под контролем. Т.е. в моем присутствии она даже не смотрит в сторону стола, но убедившись, что я не вижу и есть шанс нарушить безнаказанно - она нарушает. Это пример незрелого (подросткового) поведения. Знает, что нельзя, но осознанно нарушает. И есть еще особи, которые сожрут просто потому, что при виде лакомства просто забыли, что "нельзя". Нарушают неосознанно, как маленькие дети. Из моих сегоднящних такса как Зуза. Знает что нельзя, но если не видят - тырит. Штирлиц забудет минут через 5-10 что нельзя. А гросс через 30 секунд забудет.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 13:48
    Интересно мне, с каких пор выделение КЛЮЧЕВЫХ моментов жирным шрифтом запрещено? Цитирую из правил форума: Избыточное использование запрещено. И про жирный шрифт фообще ничего не упоминается. Только размер крупнее стандартного.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 13:28
    По поводу эгоизма. Вспомнилось из давнего. Моя вторая ротвейлерша тетя Стэви. Я пришла из магазина и принесла кило копченого окорока. Время было дефицитное, так что "урвала". Положила на столик в своей комнате, и тут в дверь позвонили. Я ушла, там к-то-то ко мне прищел и мы минут 15 разговаривали. Разговариваем, а в комнате вдруг начала лаять Стэви. Она причем молчаливая была (как все старые ротвейлеры) - клещами из ней лай не вытянешь, а тут лает и лает, размеренно как метроном. Да блин! И не затыкается на мой окрик. Врываюсь в комнату - а там Стэви сидит при журнальном столике и охраняет это мясо. Я про него забыла, а она сама не съела и бернячке с кокершей на разрешила. Старотипные зрелые собаки. Договорились на правилах, значит их соблюдаем. Нельзя со стола - значит нельзя. Причем я не помню, чтоб как-то специально отучала (типа караулила с жестянкой камней за дверью). Сегодня пойди оставь бутерброд на столе дольше чем на 5-10 минут! А тогда у меня в вазочке на журнальном столике постоянно стояли печенье, конфеты. - - - Добавлено - - - Ну ты же утверждаешь выше, что Как иначе понимать тогда? Раз нет и не было никогда, значит опция не установлена вообще? Просто СК это то, что тут есть, тут нет, а тут рыбу заворачивали - ибо посмотрим, сначала, выгодно ли мне с хозяином в этом вопросе контактировать - - - Добавлено - - - Офф, Рафкат, но: другим шрифтом я пишу только в теме, где модерирую. И ты вполне можешь выделить жирным шрифтом тезы, которые считаешь ключевыми.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 13:09
    Ну вот Рафкат считает, что социальный контакт это нечто неизменное, типа наличествующей опции в компе. Нажал на кнопочку и опа! - включили и действует. А то, что собака не автомат, не учитывается? Что она обладает сознанием и определенной свободой выбора? Выбора наиболее интересной ей программы действий в данных условиях. И что у собаки психика может находиться в разных состояниях, отключающих ту или иную опцию. Вот почему фобии у людей считаются практически неизлечимыми? Потому что при появлении триггера отключается рациональное восприятие, сознание и интеллект уже не контролируют поведение. Невозможно объяснить человеку, что вот этот паучок безвредный, не ядовитый, если у человека при виде ФОТО паука начинается зашквар на уровне вегетативных реакций. - - - Добавлено - - - Равкат, вот это ты зря. Отзывались. И им не позволялось вот просто так жрать банальные отбросы. Просто мне например было интересно, как ведут себя собаки, найдя чебурек. Как они его тихо и без скандала разделят (потому что если не тихо и со скандалом - хозяйка заметит и отберет). Мне интересно было проследить, как банда договаривается между собой и отправляется (втихаря, думая что их не видят) на задворки фермы, где вчера забили корову и оставили там внутренности. Как они будут делить халявный ресурс.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 12:38
    Равкат, ты меня умиляешь. Видео ты не видел, живьем тем более не общался, но утверждаешь со 100% уверенностью, что-де "не было и нет у тебя социального контакта. Ты один тут постиг такую тонкую материю, как социальный контакт, ага. Равкат, у меня вообще не было НИКАКИХ проблем с контактом, пока собаки были в массе уравновешенные и со здоровым балансом инстинктов. Я спокойно могла ходить по городу со своими 6 собаками, не опасаясь, что ломанутся через дорогу, увидев на той стороне чужую собаку. А сейчас да, у собак психика (благодаря(ёпта!) современной селекции разбалансирована. Я тебе приводила пример с кобелем, уже очень тяжело больным и подавленным, который, увидев уток, мгновенно сиганул в пруд. Потому что отключается сознание и интеллект, когда рулят гипертрофированные инстинкты. А социальный контакт обусловлен сознанием и интеллектом. У меня был прекрасный контакт, покуда собака была вменяемая. Обмен взглядами при появлении нового объекта, вопрос в глазах, мой ответ и понимание в глазах собаки. И невозможность достучаться (в прямом смысле!!!) при появлении мяча. Невменяемые глаза и несколько ударов по разным частям тела, прежде чем до собаки доходило. Вернемся к методам. Да, метод отличный. Лично я именно им и пользуюсь. Почему? А потому что мне нравится. Позволяет избежать такой распространенной ошибки как поджевывание. И мне абсолютно фиолетово, что собака подносит медленнее, чем убегает за предметом. Я не спортсмен и мне пофигу на скорость. Вот абсолютно. Более того, я всегда старалась разграничить понятия "игра" и "работа". Работа - это когда НАДО, а не только "хочется". Вот надо, даже через не хочу и не могу. И собака работала, может и не весело пыхтя и виляя хвостиком, но надежно. Для этого кстати, вовсе не обязательнео грубо принуждать. Тогда не будет пришибленности и впечатления "из-под палки". Просто спокойная уверенная работа, которая мне лично импонирует куда больше, чем радостно пыхтящее сепетирование ножками. - - - Добавлено - - - Ключевое "не видел" и "не были триггером" Покуда не включился триггер - был социальный контакт
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
  • Аватар для Астианакс
    Вчера, 10:36
    Всё так. Покуда есть граница между игрой и заманьячиванием. Покуда заманьячивание не подменяет социальный контакт, где уже самоцель мячик, а не тот, кто его держит в руках. Когда я еще занималась ИПО на площадке, тренер как-то всучил мне свою молодую овчарку и мячик. Ну очень ему хотелось меня в свою веру обратить. И велел мне с ней (аона меня практически не знала) рядовость поработать. С мячиком (который я со своим принципиально не использовала). Ну я и поработала. Да, она весело со мной паошла, глазки горят, вся такая горящая желанием.... И он (тренер) мне гордо: - Ну, видишь? Твой так со мной не пойдет! Я ему на то: - Разумеется с тобой не пойдет. Даже за мячик. Вот за это я его и люблю. Вот поэтому я его на твоих овчарок не променяю. Потому что у него со мной именно социальный контакт. А у овчарки этой человек - просто манекен и контакт у ней с мячиком. У кого "у нас"? Тут в теме есть сторонники чисто кирзово-шкиркового метода? Всего лишь "тоже метод - один из" И речь все же не о 2х месячном щенке. В 3 с половиной идет вторичный этап социализации и установление отношений с членами стаи. Кого нужно слушаться, а кого не обязательно. И кстати, я считаю, что применение (время от времени! не постоянно!) метода принуждения было и своеобразным тестом на психику. Потому что если очень слабая и субмиссивная собака - конечно писаться начнет. Зато массовое бесстрессовое воспитание и отсутствие даже умеренного прессинга привело к распространению и преобладанию слабых субмиссивных собак, неспособных держать давление. Жесткие-то собачки на сплошном ПП и играх результаты показывают хуже и выбраковываются.
    Ответов: 2237 | Просмотров: 401779
Показать ещё

9 Публичные сообщения

  1. Весь диалог
    почисть личку
  2. Весь диалог
    Ольга,привет! Тебя просят почистить личку!
  3. Весь диалог
  4. Весь диалог
  5. Весь диалог
    Ольга, проверь электронную почту, срочно.
Показаны публичные сообщения с 1 по 5 из 9
О Астианакс

Базовая информация

О Астианакс
Имя:
Ольга Раудис
Место проживания:
Словакия
Ваши собаки:
Фрэнсис Дрейк, Губа, Оззи, Зуза
Профессия, интересы:
биология, керамика, живопись, астрономия, история,

Статистика


Всего сообщений
Всего сообщений
4,613
Сообщений в день
1.80
Последнее сообщение
Происхождение собаки Вчера 21:49
Публичные сообщения
Всего сообщений
9
Самое новое сообщение
18.06.2020 00:55
Дополнительная информация
Последняя активность
Сегодня 04:27
Регистрация
17.01.2015
Рефералы
0

1 Друг

  1. Ольга Ольга вне форума

    Модератор

    • Отправить сообщение для Ольга с помощью Skype™
    Ольга
Показаны друзья с 1 по 1 из 1

Яндекс.Метрика